Bleda y Rosa : "Nous construisons nos images en essayant de renverser les conventions sur les raisons pour lesquelles nous devons voir les choses de cette façon"

María Bleda (Castelló, 1969) et José María Rosa (Albacete, 1970) utilisent la photographie comme ressource pour leur expression artistique. Leur travail commun a été récompensé par un National Photography Award. A travers les fragments de représentation du territoire collectés par leur caméra - la même machine analogique, une MAMIYA RB67, depuis trente ans -, Bleda et Rosa explorent la relation entre l'espace, le temps et l'histoire et captent des lieux chargés d'importance historique ou culturelle. Tout au long de leur carrière, ils ont développé des projets combinant photographie et narration, créant des images qui invitent à la réflexion sur le passé et son impact sur le présent.

Comment est né le concept des champs de bataille et des terrains de football ?

Nous avions le projet Camps de futbol, ​​que nous avions développé entre 1992 et 1994. C'était un travail germinal où nous explorions la manière de construire une image et de confronter la photographie comme médium. En 1995, nous avons vu une peinture commémorative de la bataille d'Almansa et précisément cette image, cette peinture commémorative d'un lieu que vous connaissez géographiquement, mais que vous ne connaissez pas de bien d'autres manières, a été un déclencheur important pour nous. Nous pensons que si cela arrive à Almansa, qui est une géographie proche, qu'arrive-t-il à toutes ces autres géographies qui ont à voir avec Navas de Tolosa, Covadonga ? Des batailles que vous avez en mémoire parce que vous les avez étudiées et qui sont toujours une date et un lieu.

Nous avons le terrain comme paradigme, n'est-ce pas ?

En effet, c’est le cas. Ce n'est pas vraiment la campagne qui nous intéresse, c'est plutôt cette idée de sortir, d'explorer et de faire connaissance. Ces deux séries nous ont servi à canaliser l'envie de quitter l'épicentre de Valence. D'abord, pendant deux ou trois ans, beaucoup de bouleversements dans cette première série de Camps de futbol puis avec Camps de batalla, ce qui nous a permis d'ouvrir les yeux sur l'endroit où nous vivons.

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Et ce sont des espaces où l’absence de figure humaine, au moins directement, est la matrice de quelque chose.

Il nous a toujours semblé que ce dont nous souhaitions parler étaient des lieux communs à de nombreuses générations, communs à nous tous, à toutes les personnes qui nous ont précédés, nous n'avons donc pas vu la nécessité de nous concentrer sur le présent. moment.

Pour définir une mémoire...

en effet Il y a un récit documentaire, mais il n'est pas long. La vérité est que nous, et peut-être la plupart des auteurs qui nous intéressent, sommes davantage liés à ce côté, pas si « social » ou à ce moment décisif de la photographie. Cela ne veut pas dire que nous ne trouvons pas cela intéressant, mais...

Il y avait aussi un peu de fétichisme, de mysticisme.

Nous nous sentons plus proches de Walker Evans et des artistes conceptuels qui ont travaillé objectivement avec la photographie.

Vous êtes bâtisseurs d'images et créez des ambiances...

Ce qui est intéressant pour nous, c'est de transcender ce qu'est la photographie, c'est-à-dire de chercher des images. Ce que vous projetez au niveau mental lorsque vous voyez quelque chose. Cela passe presque du support physique à ce que vous imaginez. Cette image qui vous vient soudainement.

Ceci s’observe également dans les séries sur les sites archéologiques.

Oui, la série Origen suit, en quelque sorte, le même chemin. C'est un autre maillon d'une chaîne qui vient de Campos de futbol.

Archéologie de la mémoire contemporaine, sans vouloir le faire parfois.

C'est une archéologie de la mémoire. Il y a une concaténation du temps. Ce sont des images où ils s’implantent ou qu’ils tentent de rendre visibles longtemps. Nous insistons toujours sur le fait que même si l’histoire est un sujet que nous traitons, elle en est un de plus.

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Parce que c'est le plus simple à décoder. En fin de compte, le grand protagoniste est le paysage et l’autre chose, regardez, des choses arrivent...

Oui, c'est avant tout ce paysage contemporain, qui ne cesse d'être une accumulation des autres, un dépositaire de tout ce qui est derrière, de ce qui a été oublié...

Et une texture visuelle très spécifique.

Dans les années 1990, lorsque nous avons abordé cette question, il y avait aussi un peu de peur. Peu d’artistes parlaient du paysage. Il semblait que c'était comme…

Ecole allemande, école d'Europe centrale et rien d'autre.

Oui, cette question du regard sur le paysage, même en parlant de construction de paysage, de construction de paysages à travers des images, était une idée quelque peu vilipendée.

Erice, Kiarostami et quelques autres du milieu du cinéma, et c'était fini.

Nous y sommes allés sans préjugés ni complexes, je ne sais trop quoi. Notre souci était de se rapprocher de ce qui est contemporain et de connaître de première main, à travers notre propre expérience, les lieux et pas tant grâce à ce qu'ils vous racontent.

Oui, parce que c'est beaucoup codé, n'est-ce pas ?

Oui, en interne, nous construisons nos images en essayant de renverser les conventions sur les raisons pour lesquelles nous devons voir les choses de cette façon.

C'est pourquoi vous jouez aussi avec le silence. Pour moi, ils évoquent un silence introspectif.

Ce que vous dites, c'est ce qui reste hors du champ, hors de l'image, qui ne doit pas nécessairement être que visuel et qui l'amène souvent au spectateur.
C'est ce que cela vous suggère, ce que vous complétez lorsque vous regardez une image. Nous aimons que cela se produise, vous le complétez au présent. Voici le jeu, la magie du jeu d'acteur. Il y a des photographes ou des artistes qui travaillent moins avec cette temporalité car il y a une présence très nette de l'instant. Et ça avec le temps, c'est aussi super enrichissant parce qu'on finit par voir...

La cartographie d'une époque...

Le silence, en effet, en fait partie hors du temps.
Nous essayons de construire les images en supprimant, autant que possible, autant de bruit inutile que possible. Cela arrive aussi avec la poésie ou l’écriture. Les mots sont des mots, mais vous pouvez écrire quelque chose et le minimiser, vous transporter vers quelque chose, ou vous pouvez être super-descriptif et cela reste dans cette façade. Pour nous, il est plus important d'enlever des choses que de les remettre, cette purification dont nous parlions, se limiter au minimum.

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Ici, je sais que moins c'est plus. Cela aurait du sens.

Générez des images avec le moins d’éléments possible. Oui, ce qui ne veut pas dire que vous parlez d'une seule chose, car l'une des choses que nous aimons le plus faire est de les rendre si ouverts, de permettre de nombreuses interprétations. Ne limitez pas. Quand il semble que vous marquez tout et que vous zoomez, soudain il y a une image qui vous dit que vous ne voyez pas des terrains de football, que vous voyez aussi cet accident topographique. Une image qui fait de vous un participant.

Comment abordez-vous le travail technique ?

Il n'y a pas beaucoup de mystère. Nous ne gardons pas de formules. Nous avons commencé par photographier de manière analogique avec un appareil photo qui nous permettait de partager le moment de photographier. En d’autres termes, il s’agit d’un appareil photo suffisamment grand ou suffisamment encombrant pour nécessiter un trépied. Avec la post-production, il est presque impossible que ce ne soit pas numérique.

Il n’y a rien de mal à aller un peu à contre-courant de la dynamique numérique.

Oui En fait, nous n’avons jamais été des puristes. En travaillant avec du négatif, nous nous sentons à l'aise, c'est l'appareil photo que nous avons, il fonctionne toujours. Cela lui donne également un langage plus déterminé.

Vous travaillez également avec des publications.

Nous sommes un peu des artisans en un sens. Il y a peu de choses que nous sous-traitons à des tiers. Nous aimons être dans tout ce processus de dialogue, dans la partie précédente, au moment du tournage, également lorsque nous faisons le montage des images qui entrent ou non. Quand il y a une publication, pour le meilleur ou pour le pire, nous sommes très présents.

Oui, parce qu’on n’obtient jamais ce que l’on veut.

Oui Ensuite, c'est aussi très frustrant parce que c'est une époque où, dans notre cas, la plupart du temps, ce sont toujours des publications qu'une institution a payées. Il y a des éléments des publications qui sont très difficiles à négocier. Nous avons eu la chance de travailler avec Mario Nieves ou avec les frères Berenguer qui, non seulement sont très bons, mais nous savons qu'ils connaissent notre travail et savent qui nous sommes, donc c'est beaucoup plus facile.

Comment est né ce duo, comment travaillez-vous ?

Nous sommes un couple avant de nous y consacrer. C'est une valeur. Nous nous sommes formés en même temps, il s'est avéré que les choses qui nous intéressaient tombaient dans un goût commun. À partir de là, je pense que cela a beaucoup à voir avec cette idée dont nous avons parlé plus tôt, à savoir sortir, explorer et aller à la campagne.

Après une base aussi consensuelle, il doit être très enrichissant d’aboutir à des contradictions.

En fait, cela nous arrive souvent. Vous partez d'une idée et bientôt vous dites "ça ne peut pas être comme ça". Chacun a un point de vue et nous essayons de contribuer aux idées de chacun.

Si vous travaillez en équipe, vous travaillez en équipe.

Bien sûr, c'est tout. Vous pourrez imposer vos critères une fois, deux fois, mais la troisième, celle à côté...

Enfin, des projets futurs, des choses que vous aviez envie de développer ?

Il y a un peu un esprit de continuer à travailler sur les projets que nous avons ouverts, mais aussi de rester en vie. Nous avons réalisé un projet d'exposition à Barcelone avec la Fondation Mapfre, qui a ensuite été transférée au Musée ICO. Nous souhaitons que cette image puisse faire le saut vers le mouvement. Explorez-le au moins. Et nous sommes dans cette idée d'explorer des sujets qui vous préoccupent actuellement et qui, peut-être à un autre moment, vous avez pensé "non, il faut être rigoureux". Cela ne veut pas dire que nous arrêtons de travailler avec la photographie, car ce n'est pas le cas.
Nous avons construit une petite caméra. Eh bien, construit, pour ainsi dire, on dirait que nous l'avons fait. Nous y avons attaché un objectif pour que notre relation avec cet appareil photo soit un geste. C'est-à-dire le prendre et le placer dans la même position du trépied. Nous sommes super actifs. Ce type de projets sont comme des détours mis à l’épreuve qui permettent d’avancer.